Bijeenkomst Freestyle Libre 30 november

In dit topic zullen we gedurende de avond updates geven over welke onderwerpen er besproken worden. Jullie reacties zullen we meenemen in het gesprek.

Bovenliggend
  • Offline
    Mijn ervaringen met negen maanden CGM voor de paradigm insulinepomp: ook latere stijgingen en dalingen dan een glucosemeter, ook zelf inschatten wat hiermee te doen, ook af en toe prikken nodig. Deze worden wel vanuit het ziekenhuis ingezet voor slecht instelbare patiënten maar slechts voor kortere perioden ivm beperkte beschikbaarheid.

    Weegt in mijn opzicht niet op tegen het voordeel van de trendpijlen die onmisbare informatie geven tov vingerprikken.
Reageren
  • Offline
    Mijn ervaringen met negen maanden CGM voor de paradigm insulinepomp: ook latere stijgingen en dalingen dan een glucosemeter, ook zelf inschatten wat hiermee te doen, ook af en toe prikken nodig. Deze worden wel vanuit het ziekenhuis ingezet voor slecht instelbare patiënten maar slechts voor kortere perioden ivm beperkte beschikbaarheid.

    Weegt in mijn opzicht niet op tegen het voordeel van de trendpijlen die onmisbare informatie geven tov vingerprikken.
Onderliggend
  • Offline als antwoord op cynthia:

     Het geeft inderdaad veel meer informatie en gebruikersgemak maar kan prikken niet volledig vervangen. 


    schreef:
    Weegt in mijn opzicht niet op tegen het voordeel van de trendpijlen die onmisbare informatie geven tov vingerprikken.
  • Offline als antwoord op cynthia:

    Jullie hebben verschillende opties aangedragen. Annemiek Heijer bespreekt ze kort:

    • Vergoeding uit de basisverzekering
    • Vergoeding uit een aparte aanvullende verzekering
    • Vergoeding uit de bestaande aanvullende verzekeringen
    • Vergoeden bedrag ipv teststrips

    Vergoeding uit de basisverzekering:

    De minister van VWS bepaalt of een hulpmiddel, zoals Freestyle Libre, uit de basisverzekering wordt vergoed. Het Zorginstituut Nederland (ZIN) adviseert de minister. Iets wordt alleen vergoed uit de basisverzekering als het “voldoet aan de stand van wetenschap en praktijk”. Daarbij wordt gekeken naar noodzakelijkheid, effectiviteit, kosteneffectiviteit en uitvoerbaarheid.

    Op dit moment is nog niet duidelijk of Freestyle Libre op de langere termijn kosteneffectief is. Omdat hiervoor nog meer informatie nodig is, verwachten wij dat ZIN hierover nog niet snel een beslissing zal nemen.

  • Offline als antwoord op Eva:

    Vergoeding uit een aparte aanvullende verzekering:

    Een aparte verzekering voor Freestyle zal alleen worden gekozen door mensen die Freestyle gaan gebruiken. Er zijn geen mensen die een kleine kans lopen op grote kosten en daarmee meebetalen aan degene die de pech heeft dat hij die kosten maakt (zoals bijvoorbeeld bij tandartskosten na een ongeluk). De premie wordt gedeeld door de mensen die het pakket kiezen. Daardoor zal de premie net zo hoog zijn als de kosten van Freestyle.

    Vergoeding uit een bestaande aanvullende verzekering:

    Voor vergoeding uit de aanvullende verzekering kijken we onder andere naar hoe groot de groep mensen is die risico loopt om de zorg te gebruiken, of er alternatieven beschikbaar zijn én wat de kosten per verzekerde zijn. Voor Freestyle is er een kleine groep met hoge kosten en is er een alternatief in de basisverzekering (meten via teststrips). Mensen zonder Freestyle zouden allemaal 2 euro per jaar moeten gaan bijbetalen hiervoor.

  • Offline als antwoord op Eva:

    Vergoeding van een bedrag in plaats van teststrips

    ZIN heeft nog niet besloten dat Freestyle voldoet aan de stand van de wetenschap en praktijk. Daarom kunnen we hem nog niet uit de basisverzekering vergoeden, ook niet als alternatief voor teststrips.

    Voor de basisverzekering betaal je een deel zelf via de premie en een deel via de belasting. Het deel dat via de belasting betaald wordt, wordt verdeeld afhankelijk van welke kosten voor bijvoorbeeld chronisch zieken gemaakt worden. In feite wordt een groot deel van de zorg voor een diabetespatiënt dus via dit “potje” betaald.

    Als we minder teststrips vergoeden uit de basisverzekering, dan betalen we minder diabeteszorg uit de basisverzekering (daar zit Freestyle namelijk niet in). We krijgen dan minder van de overheid om de zorg voor “onze” diabetes-patiënten te regelen. Het is daarom niet mogelijk om Freestyle in plaats van teststrips te vergoeden. Dat lijkt kosten-neutraal, maar is het niet.

  • Offline als antwoord op Eva:

    Welke opties hebben we wel voor vergoeding?

    We kijken nu naar de mogelijkheid van een “onverplichte vergoeding”. Dat betekent dat een potje (buiten de basisverzekering en aanvullende verzekering om) waaruit we Freestyle onder voorwaarden vergoeden, maar waaraan geen rechten kunnen worden ontleend, zoals bij de basisverzekering. Daarmee zouden we nu al kunnen kijken naar een tijdelijke vergoeding zonder op de beslissing van ZIN te wachten. Daarmee kunnen ook data verzameld worden om te kijken naar de effectiviteit en kosteneffectiviteit op de langere termijn.

    We kunnen hierbij kijken naar de voorwaarden waaronder Freestyle vergoed wordt en of er een volledige vergoeding komt of dat een deel zelf betaald moet worden (eigen bijdrage).

    Ben Crul heeft met jullie input van afgelopen zomer een aantal medische criteria op een rij gezet en daarbij gekeken naar voor welke patiënten de Freestyle de grootste meerwaarde zou hebben:

    • ‘Hypoglycemia unawareness’
    • Onverwachte hypoglykemieën 
    • Een gemiddeld HbA1c > 70 mmol/mol (8,5%) in het afgelopen jaar.
    • Een beroep waarbij sensatieverlies aan vingers kan leiden tot arbeidsongeschiktheid
    • Een beroep hebben waarbij hypoglykemieën leiden tot gevaar
    • Patiënten die in aanmerking komen voor Continue Glucose Monitoring 

    Daarnaast kijken we nu naar mensen die afgelopen jaar al bij ons verzekerd waren. Ook is het belangrijk dat je arts beoordeelt dat je om kunt gaan met het nieuwe systeem, dat soms afwijkt van de bloedglucosemeters.

     

    Daarnaast kan gekeken worden of Freestyle volledig of gedeeltelijk wordt vergoed.

     

    Wat vinden jullie van de criteria van Ben en hoe staan jullie tegenover een eigen bijdrage?

  • Offline als antwoord op Eva:

    Ik mis bij de opsomming van Ben Crul de mensen die een insuline pomp hebben, deze groep moet nu al veel prikken en kunnen dit aanzienlijk beperken en daarnaast kan men de pomptherapie veel beter instellen en aanpassen met behulp van een FSL.

  • Offline als antwoord op bertw:

    onverplichte vergoeding lijkt me goed idee want geeft ZK ruimte om de vergoeding op korte termijn op te starten. Waarschijnlijk heeft ZiN veel tijd nodig om tot een advies te komen.

    Ik dacht dat men in Duitsland bij enkele verzekeraars, om moverende redenen, ook voor deze route gekozen te hebben.

  • Voormalig community-lid
    Voormalig community-lid als antwoord op Eva:

    criteria van Ben voor event. vergoeding:

    -

    • Een gemiddeld HbA1c > 70 mmol/mol (8,5%) in het afgelopen jaar.

    Hierbij is mijn opmerking dat je gemiddeld met 14 hypos 22 hypers per week een mooi gemiddelde bloedsuiker kan hebben.  Dat rechtvaardigd niet dat dit de juiste manier is.  M.a.w. met deze criteria wordt er voorbij gegaan aan de gevaarlijke hypo's en Hypers die zich wel bevinden in het gebied < 70 mmol/mol    Dit is eigenlijk een criteria die nog uit de oudheid stamt.

    Ik zou eerder stellen: Het aantal hypo's per dag / week  en het aantal hypers per dag / week

    Sjaak

  • Offline als antwoord op bertw:

     In Duitsland zijn inderdaad voorbeelden van het systeem van onverplichte vergoeding. 

  • Offline als antwoord op Eva:

    Ik heb wat moeite met die gemiddelde HBa1c, die van mij was de laatste keer voor het eerst lager dan ooit

    Waarom 25 hypo,s in de weken daarvoor

    Verder voldoe ik aardig aan de eisen van Ben,

    Ik zou bereid zijn om 50 procent zelf te betalen voor een beter leven, begrijp wel dat het heel veel geld is bij de toch al dure verzekering die ik heb, maar geluk in een wat beter lijf, heb ik al die jaren niet mee gemaakt.

    Daar zou ik andere dingen voor laten